Карл Юнг и Сабина Шпильрейн: отношения вопреки врачебной этике
Не помню, как мне попалась статья про них, но из неё я узнала много любопытного:
1️⃣Карл Юнг, глыба психологии, нарушил важнейший запрет, и это не помешало ему остаться авторитетом для научного мира (в моменте, конечно, были проблемы, но потом всё прекрасно забылось).
2️⃣Карл Юнг, который так много сделал для того, чтобы люди лучше понимали себя, едва мог разобраться в своей жизни: при наличии жены менял любовниц, и не так уж порядочно выходил из этих отношений.
3️⃣Фрейд до последнего покрывал своего ученика. Видимо, ему важнее было сохранить последователя, чем обличить нарушение врачебной этики. Поначалу Юнг свои отношения с Шпильрейн пытался выдать (как это обычно бывает не только у психоаналитиков😕) за её приставания:
1️⃣Карл Юнг, глыба психологии, нарушил важнейший запрет, и это не помешало ему остаться авторитетом для научного мира (в моменте, конечно, были проблемы, но потом всё прекрасно забылось).
2️⃣Карл Юнг, который так много сделал для того, чтобы люди лучше понимали себя, едва мог разобраться в своей жизни: при наличии жены менял любовниц, и не так уж порядочно выходил из этих отношений.
3️⃣Фрейд до последнего покрывал своего ученика. Видимо, ему важнее было сохранить последователя, чем обличить нарушение врачебной этики. Поначалу Юнг свои отношения с Шпильрейн пытался выдать (как это обычно бывает не только у психоаналитиков😕) за её приставания:
«Рискуя наскучить, я хотел бы представить Вам свое последнее наблюдение. Я сейчас лечу Вашим методом истеричку. Трудный случай, 20-летняя русская студентка, больна в течение 6 лет».
Карл Юнг - Зигмунду Фрейду
Невольно вспоминается песня Artik & Asti «Истеричка»🙂
Впоследствии, когда Юнг порвал с Фрейдом, Фрейд переменился и восстановил отношения с Шпильрейн (очень благородно). Сабина Шпильрейн со временем сама стала врачом и долгое время оставалась связующим звеном между Юнгом и Фрейдом.
После той первой статьи я так загорелась, что стала искать информацию про Юнга и Шпильрейн и прочитала главу в книге «Эрос невозможного: история психоанализа в России» Александра Эткинда. Все факты, цитаты — из неё.
Впоследствии, когда Юнг порвал с Фрейдом, Фрейд переменился и восстановил отношения с Шпильрейн (очень благородно). Сабина Шпильрейн со временем сама стала врачом и долгое время оставалась связующим звеном между Юнгом и Фрейдом.
«Фрейду принадлежит фраза, ставшая знаменитой: жизнь можно понять только назад, но вся штука состоит в том, что прожить ее надо вперед. Пройдет 7 лет, и после окончательного разрыва с Юнгом Фрейд напишет Сабине Шпильрейн:
"Когда я возвращаюсь к началу нашей переписки, мне кажется, что все было предопределено"».
После той первой статьи я так загорелась, что стала искать информацию про Юнга и Шпильрейн и прочитала главу в книге «Эрос невозможного: история психоанализа в России» Александра Эткинда. Все факты, цитаты — из неё.
«У меня были две тяжелые ночи. Любовь к моему другу переполняет меня безумным жаром. В какие-то моменты я яростно сопротивляюсь, в другие — даю ему целовать каждый мой палец и прижимаюсь к его губам, почти теряя сознание от любви. Как глупо писать об этом! Я, обычно такая сдержанная, предаюсь этим фантазиям! Но как я могу противостоять этой дикой силе? Сейчас я сижу, усталая от этих бурь, и твержу себе: только не это! Лучше абсолютно чистая дружба на расстоянии. То, что он любит меня, — это точно, но... "есть ещё но", как говорил наш учитель естественной истории: мой друг женат».
Из дневника Сабины Шпильрейн, 11 сентября 1910 года
Сабина Шпильрейн
Теряю сознание от любви... Ой, а что это тут у нас ?
Созависимые отношения?
Выросший в семье пастыря и твёрдо считавший себя примерным семьянином и отцом, Карл Юнг, видимо, познакомился со своей Тенью, когда решил стать полигамным.
Созависимые отношения?
Выросший в семье пастыря и твёрдо считавший себя примерным семьянином и отцом, Карл Юнг, видимо, познакомился со своей Тенью, когда решил стать полигамным.
«Он хотел показать мне, что мы друг для друга совершенно чужие люди и что снова искать встречи с ним будет для меня унизительно. Однако я решила снова пойти в следующую пятницу, но держаться сугубо профессионально. Дьявол шептал мне другое, но я больше не слушала его. Я сидела там в глубокой депрессии. Тут появился он, сияя от удовольствия, и начал очень эмоционально рассказывать мне о Гроссе, об инсайте, которого он недавно достиг (то есть о полигамии); он больше не желает подавлять свое чувство ко мне, он признает, что я для него первая и самая дорогая женщина, за исключением, конечно, жены, и т. д. и т. д., и что он хочет все рассказать о себе».
Снова из дневника Сабины Шпильрейн, около 1909 года
Сабина Шпильрейн
И чтобы вы понимали, что там творилось: упоминаемый Отто Гросс — тоже психоаналитик из фрейдовской компании — наркоман и сторонник идей свободной любви.
Слухи про отношения Юнга с пациенткой распространяются так стремительно, что это начинает вредить карьере Юнга (но я думаю, что эта Сабина ему просто надоела, а секс с ней наскучил), и он...
...просто сделал вид, что ничего не было.
Но маховик-то уже запущен…
Мать Сабины получает анонимное письмо, в авторстве которого Сабина подозревает жену Юнга, Эмму. Наконец, матери Сабины пишет сам Юнг. В этом холодном письме он разграничивает роль врача и любовника таким образом: врачу платят за его работу, и потому он точно знает ее границы.
Мужчина и женщина, с другой стороны, не могут бесконечно поддерживать одни только дружеские отношения. Поэтому Юнг всерьез предлагал госпоже Шпильрейн начать отныне платить «надлежащую компенсацию» за то, чтобы он, Юнг, строго придерживался роли врача, и даже назначал цену. Если же он останется другом Сабины, ее матери придется надеяться только на судьбу. «Никто не может помешать двум друзьям делать то, что они захотят».
Да-а, и такое бывает, если отношения выводят на свет твои тёмные стороны.
Но всё-таки всё заканчивается вполне прилично. Юнг уходит из клиники, где лечилась Шпильрейн, и вроде даже переезжает подальше от греха, на новом месте зачинает очередного ребёнка, заводит новую любовницу — создаёт привычный уклад.
Шпильрейн выходит замуж и возвращается в Россию (она русская еврейка из Ростова-на-Дону). Они поддерживают профессиональные связи (о большем я не вычитала).
Слухи про отношения Юнга с пациенткой распространяются так стремительно, что это начинает вредить карьере Юнга (но я думаю, что эта Сабина ему просто надоела, а секс с ней наскучил), и он...
...просто сделал вид, что ничего не было.
Но маховик-то уже запущен…
Мать Сабины получает анонимное письмо, в авторстве которого Сабина подозревает жену Юнга, Эмму. Наконец, матери Сабины пишет сам Юнг. В этом холодном письме он разграничивает роль врача и любовника таким образом: врачу платят за его работу, и потому он точно знает ее границы.
Мужчина и женщина, с другой стороны, не могут бесконечно поддерживать одни только дружеские отношения. Поэтому Юнг всерьез предлагал госпоже Шпильрейн начать отныне платить «надлежащую компенсацию» за то, чтобы он, Юнг, строго придерживался роли врача, и даже назначал цену. Если же он останется другом Сабины, ее матери придется надеяться только на судьбу. «Никто не может помешать двум друзьям делать то, что они захотят».
Да-а, и такое бывает, если отношения выводят на свет твои тёмные стороны.
Но всё-таки всё заканчивается вполне прилично. Юнг уходит из клиники, где лечилась Шпильрейн, и вроде даже переезжает подальше от греха, на новом месте зачинает очередного ребёнка, заводит новую любовницу — создаёт привычный уклад.
Шпильрейн выходит замуж и возвращается в Россию (она русская еврейка из Ростова-на-Дону). Они поддерживают профессиональные связи (о большем я не вычитала).
«Освобождаясь от своего чувства к Юнгу, Шпильрейн делает открытие, согласно которому — и в отличие от того, что тогда думал Фрейд, — сексуальное влечение не единственная сила, существующая в человеке.Вместе с ним и в противоположность ему существует другое влечение — к разрушению и уничтожению жизни. Фрейд сначала не принял этой мысли, реформирующей его теорию либидо и требующей пересмотра многих положений психоаналитического метода».
Александр Эткинд,
психолог, культуролог, историк культуры и литературовед
психолог, культуролог, историк культуры и литературовед
Сабина Шпильрейн фактически опередила Фрейда в открытии Танатоса, но он, конечно, никому об этом не сказал.
Так что — нет худа без добра. Интересно, повторила бы эти слова жена Юнга?
В России Шпильрейн вырастила плеяду известных психологов. Но в 1942 году вместе с двумя дочерьми она была расстреляна немцами у стен ростовской синагоги.
Я откладывала пост довольно долго, ждала просмотра фильма «Опасный метод» (2011), чтобы вдохновиться и, может, собрать доп информацию. Но картина оказалась такой ужасной, что я едва не потеряла желание вообще об этом писать.
Как обычно бывает в таких, рассчитанных на массового зрителя фильмах, всё упрощено до неправды. Отношения Фрейда и Юнга — плоские. От тупых разговоров Юнга и Шпильрейн становится стыдно🤢 Про игру Киры Найтли и говорить нечего: она явно перестаралась.
В общем, смотреть не рекомендую. Если вас заинтересовал этот случай, лучше почитать статью и книгу, на которые я привела ссылки выше.
Какой вывод?✨
1️⃣Созависимость случается даже с интеллектуально развитыми людьми, которые, если нужно, прочитают вам лекцию про созависимость. Так что не считаем себя особенными, особенно жалкими.
2️⃣Из опыта таких отношений можно извлечь много пользы.
Так что — нет худа без добра. Интересно, повторила бы эти слова жена Юнга?
В России Шпильрейн вырастила плеяду известных психологов. Но в 1942 году вместе с двумя дочерьми она была расстреляна немцами у стен ростовской синагоги.
Я откладывала пост довольно долго, ждала просмотра фильма «Опасный метод» (2011), чтобы вдохновиться и, может, собрать доп информацию. Но картина оказалась такой ужасной, что я едва не потеряла желание вообще об этом писать.
Как обычно бывает в таких, рассчитанных на массового зрителя фильмах, всё упрощено до неправды. Отношения Фрейда и Юнга — плоские. От тупых разговоров Юнга и Шпильрейн становится стыдно🤢 Про игру Киры Найтли и говорить нечего: она явно перестаралась.
В общем, смотреть не рекомендую. Если вас заинтересовал этот случай, лучше почитать статью и книгу, на которые я привела ссылки выше.
Какой вывод?✨
1️⃣Созависимость случается даже с интеллектуально развитыми людьми, которые, если нужно, прочитают вам лекцию про созависимость. Так что не считаем себя особенными, особенно жалкими.
2️⃣Из опыта таких отношений можно извлечь много пользы.
«Кризис в истории с Сабиной действительно привел Юнга к тем прозрениям, впервые сформулированным в «Метаморфозах и символах либидо», которые он прорабатывал потом всю долгую жизнь».
Александр Эткинд,
психолог, культуролог, историк культуры и литературовед
психолог, культуролог, историк культуры и литературовед
Так что — нет худа без добра. Интересно, повторила бы эти слова жена Юнга?
В России Шпильрейн вырастила плеяду известных психологов. Но в 1942 году вместе с двумя дочерьми она была расстреляна немцами у стен ростовской синагоги.
Я откладывала пост довольно долго, ждала просмотра фильма «Опасный метод» (2011), чтобы вдохновиться и, может, собрать доп информацию. Но картина оказалась такой ужасной, что я едва не потеряла желание вообще об этом писать.
Как обычно бывает в таких, рассчитанных на массового зрителя фильмах, всё упрощено до неправды. Отношения Фрейда и Юнга — плоские. От тупых разговоров Юнга и Шпильрейн становится стыдно🤢 Про игру Киры Найтли и говорить нечего: она явно перестаралась. В общем, смотреть не рекомендую. Если вас заинтересовал этот случай, лучше почитать статью и книгу, на которые я привела ссылки выше.
Какой вывод?✨
1️⃣Созависимость случается даже с интеллектуально развитыми людьми, которые, если нужно, прочитают вам лекцию про созависимость. Так что не считаем себя особенными, особенно жалкими.
2️⃣Из опыта таких отношений можно извлечь много пользы.
В России Шпильрейн вырастила плеяду известных психологов. Но в 1942 году вместе с двумя дочерьми она была расстреляна немцами у стен ростовской синагоги.
Я откладывала пост довольно долго, ждала просмотра фильма «Опасный метод» (2011), чтобы вдохновиться и, может, собрать доп информацию. Но картина оказалась такой ужасной, что я едва не потеряла желание вообще об этом писать.
Как обычно бывает в таких, рассчитанных на массового зрителя фильмах, всё упрощено до неправды. Отношения Фрейда и Юнга — плоские. От тупых разговоров Юнга и Шпильрейн становится стыдно🤢 Про игру Киры Найтли и говорить нечего: она явно перестаралась. В общем, смотреть не рекомендую. Если вас заинтересовал этот случай, лучше почитать статью и книгу, на которые я привела ссылки выше.
Какой вывод?✨
1️⃣Созависимость случается даже с интеллектуально развитыми людьми, которые, если нужно, прочитают вам лекцию про созависимость. Так что не считаем себя особенными, особенно жалкими.
2️⃣Из опыта таких отношений можно извлечь много пользы.
Мой канал в телеграме
Канал писательницы и психолога.
▫️Разбираюсь в психологии отношений.
▫️Проживаю свою неидеальность.
▫️Избавляюсь от эмоциональной и любовной зависимостей 🧘♀️
▫️Ещё — про писательство и психологию творчества
▫️Разбираюсь в психологии отношений.
▫️Проживаю свою неидеальность.
▫️Избавляюсь от эмоциональной и любовной зависимостей 🧘♀️
▫️Ещё — про писательство и психологию творчества
